Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hersteller: Sonata

Typenbezeichnung: "Power Amplifier SA2.7"

kurze Fehlerbeschreibung (2-3 Worte): Suche Transistorersatz

Meine Messgeräte::
Analog/Digital Voltmeter

Schaltbild vorhanden?:
Nein


Hallo,
für eine defekte Endstufe suche ich Ersatztransistoren. Kann aber zu den alten Bauteile keine Datenblätter bzw. Ersatztransistoren finden.
Auf den alten Transistoren steht als Bezeichnung:
C100,
A100,
A10

Kennt jemand dafür ersatztypen?

Danke schonmal

 

[joschi]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Aus dem Bauch raus würde ich auf 2SC100 und 2SA100 tippen aber dann wäre das Gerät eine uralte Kiste. Zudem sind diese in keinem Datenblatt zu finden.
Mach mal ein Foto von den Transen.

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo,
hier mal einige Fotos von den Transistoren:
http/www.dropbox.com/gallery/5144006/ ... n?h=05de07

Ja es können sich um ältere Typen handeln, da die Platine aus mitter der 90´Jahren kommt.
(Die auf den Fotos abgeklebten Transistoren sind die defekten, die sichtbaren sind die noch funktionierenden des gleichen Typs)
Welche Ersatztypen gibt es denn für diese alten Transistoren?

Danke für die Antworten!!

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo zusammen,

also ich würde mal so aus dem Bauch heraus sagen, dass es keine 2SC100 sind.
So wie ich das sehe, sind das Typen aus den 70ern.
Die Platine ist definitiv neuer.

Ich glaube, die Dinger sind kundenspezifisch bestempelt ....
Es ist ja auch kein Logo oder so drauf!

Gruß
Bernhard

 

[EM2-Gott]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

die Platine sieht schon sehr beackert aus

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

... und wurde offenbar aus hochwertigem Platinenmaterial (FR4) gefertigt - es sind noch keine Leiterbahnen abgelöst!

Gruß
Bernhard

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Gibt es denn eine möglichkeit, wie ich zB.durch Messungen am noch funktionstüchtigen Kanal der Endstufe Ersatztypen bestimmen kann? Weil es wäre schön, wenn ich den Kanal wieder hinbekommen würde.

Viel Grüße.

 

[joschi]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Gibt es denn eine möglichkeit, wie ich zB.durch Messungen am noch funktionstüchtigen Kanal der Endstufe Ersatztypen bestimmen kann? Weil es wäre schön, wenn ich den Kanal wieder hinbekommen würde.

Viel Grüße.

Der Q313 und der Wid. R325 schaut aber auch nicht gut aus.
Du könntest mal grob die Schaltung rauszeichnen um die Funktion der Transen zu erkennen und daraus wieder Rückschlüsse auf deren Qualitäten zu bekommen.
Kleine Hilfe: (2S)A-Typen waren immer PNP und (2S)C-Typen immer NPN - die Japaner haben oft das 2S weggelassen :idea:

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Ich habe mal den noch Funktionsfähigen Kanal der Endstufe eingebaut und ausprobiert. Er ist voll funktionsfähig. Komisch ist nur, dass die Protected LED Leuchtet aber die LS-Relais normal nach kurzer Zeit anziehen (und auch bleiben).
Die Schutzschaltung an sich ist funktionsfähig (getestet mit einer Batterie, anstatt des defekten kanal am LS-Relais). Sie schaltet bei anlegen einer Gleichspannung die Lautsprecher ab. Bei diesem abschalten erlischt dann auf einmal die Protected LED. Also zeigt sie quasi verkehrt herum an? Gibt es Endstufen, bei denen die LED im normalen Betrieb leuchtet?

Mir ist auch noch aufgefallen, dass die LED parallel zum "Vorwiderstand" der Relais liegt. Also währe dieses Verhalten ja logisch nachvollziehbar, es kommt mir aber dennnoch komisch vor!!

 

[puntomane]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

@ Mir ist auch noch aufgefallen, dass die LED parallel zum "Vorwiderstand" der Relais liegt. Also währe dieses Verhalten ja logisch nachvollziehbar, es kommt mir aber dennnoch komisch vor!!

so etwas ist selten, aber machbar.

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

So, ich habe mal den Endstufenteil in einen Schaltplan gezeichnet. Vielleicht kann mir ja damit einer helfen, Ersatztypen für die Transistoren zu finden.
http/dl.dropbox.com/u/5144006/Schaltp ... dstufe.pdf

Wenn noch weitere Teile der Schaltung benötigt werden, kann ich diese auch gerne aufzeichenen. Aber vielleicht reicht dieser Teil ja schon. Die gesuchten Transistoren habe ich immer mit drei Fragezeichen markiert.

Danke schonmal!!!

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo,

nun, du hast +96V und -95V drangeschrieben. D.h. die gesuchten Transistoren müssen (mit etwas Reserve) 250V aushalten.
Ich würde mal so aus dem Bauch heraus BF459 einfallen. Was meinen die Kollegen?
Man müßte auch noch einen Komplementärtyp raussuchen.
BF471/472 könnte zu schwachbrüstig sein.

Generell sind Transistoren in diesem Gehäuse (TO126) selten geworden!

Gruß
Bernhard

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

PS:

Schön hast du den Schaltplan herausgezeichnet!

Gruß
Bernhard

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Danke für die Antwort.
Ich hab mal versucht einen Komplementärtyp zu den BF459 zu finden, aber leider ohne Erfolg.
Ich bin aber auf die Transistoren: MJE340 und MJE350 gestoßen.
Sind diese dafür geeignet? Ich weiß nicht genau, auf welche Angaben man alles achten muss. Ich habe jetzt nur auf die Spannung und das Gehäuse geachtet.
Hier mal die Datenblätter:
http://dl.dropbox.com/u/5144006/A100_MJE340MBR_CDIL.pdf
http://dl.dropbox.com/u/5144006/A100_MJE350MBR.pdf

Habe diese Datenblätter von Rei*helt.
Ich finde es komisch, dass in den Datenblättern verschiedene "Emitter Base Voltage" stehen (3V/5V) liegt das daran, dass die Datenblätter von verschiedenen Herstellern kommt? Zudem ist als Hersteller ist beim angegebenen Versandhandel ein ganz anderer Hersteller angegeben.

Viele Grüße
und danke für Antworten

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo,

nun, was anderes hab ich auch nicht gemacht
Es sind Vortreiber, und müssen >200V aushalten!
Die von Dir ausgesuchten Typen sehen gut aus.
Aber ich würde schon versuchen, dass ich die beiden Typen vom selben Hersteller bekomme!
Und zwar am besten von einem namhaften! MJE sind original Motorola (heute OnSemi) Typen.

Gruß
Bernhard

 

[zoellner0610]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo,
Danke für die Antwort. Gut, dann werde ich die MJE340/MJE350 nehmen.

Dann fehlen mir nur noch ein Ersatz für die "A10" / "C10"Transistoren.
Ich habe dafür auch mal einen kleinen Teil als Schaltplan vorbereitet:
http://dl.dropbox.com/u/5144006/schaltplan.pdf

Welches Gehäuse ist das? Das ist ja ca. doppelt so lang wie ein "normaler" Kleinsignaltransistor und etwas "dicker". Oder kann ich auch Transistoren mit anderem Gehäuse und gleicher Pin-Belegung verwenden?
Hier Bilder der Typen im Vergleich mit einem BC548C:
https/www.dropbox.com/gallery/5144006 ... r?h=625c0c

Als Spannung ist hierbei auch wieder >200V anzunehmen, oder sehe ich das falsch?

Danke für eure Bemühungen!!

 

[Bertl100]

Sonata "Power Amplifier SA2.7" Suche Transistorersatz

Hallo,

das größere TO92 Gehäuse war bei Japan-Halbleitern gar nicht so selten.
Z.b. 2SA1124 haben ein solches!

Leider werde ich aus DIESEM Schaltplan Ausschnitt nicht so ganz schlau.
Möglicherweise fehlt auch nur irgendwo ein Masseverbindung.
Jedenfalls liegen z.B. Q302 und Q304 in einer Kaskodeschaltung.
Allerdings erkenne ich noch nicht, wie die Basis von Q304 (und Q303) "festgehalten" wird.
Das wäre z.B. eine Masseverbindung an der Stelle.

Bei Kaskodestufen im Kleinsignalbereich müssen die Einzeltransistoren oft nicht die gesamte Versorgungsspannung verkraften, weil sie niemals anliegen kann.

Gruß
Bernhard