Nach Bildfehlern kein Bild mehr

[Toto1]

Hersteller: Hanseatic
Typenbezeichnung: CTV 82-6950
Chassi: 14.1 CTV

Vorhandene Messgeräte: Digital oder Analogvoltmeter
Schaltplan vorhanden: Ja
Dein Wissensstand: Einsteiger mit elektronischem Grundwissen

Fehlerbeschreibung und Nachricht:
Hallo,
am Anfang war das Bild am flackern, dann verkleinerte sich das Bild von
Rechts her ca. 7cm nach links, dann wurde es dunkler, und war dann ganz
weg. Nach ausschalten für ca. 5min. und wieder einschalten sind nach 10min.
die selben Fehler aufgetreten. Danach hatte ich es nochmal probiert, es trat
dann ganz kurz der Ost-West Fehler auf und seitdem bleibt das Bild weg.

Was kann das sein? Wo kann ich suchen?
Sichtlich sind keine Schäden zu erkennen, auch keine kalten Lötstellen.
Bitte um Eure Hilfe!!!

 

[mike46]

Hallo Toto,
so schnell möchte ich die Möglichkeit von kalten Lötstellen nicht ausschließen! Die können sehr versteckt sein.
Deiner Beschreibung nach ist der Fehler in der horizontalen Ablenkung.
Auch das Ost/West-Problem deutet dahin.
Es wurde dunkler deutet auf den Hochspannungstrafo hin oder seine Kraftstufe(HOT).
Ich muß erst nach dem Schaltplan schauen.
Untersuch mal den HOT und die Bauteile um ihn herum. Und schau nach kalten lötstellen speziell in der Zeilen-Hochspannungsstufe, am Ablenkstecker und Ost/West-Korrektur.
Bei Arbeiten am TV immer den Netzstecker ziehen und den Netzelko entladen!!
MfG mike46

 

[Toto1]

@ mike46

erst mal danke für die schnelle antwort, werde einfach mal alles nachlöten was ich so finde.
HOT scheint OK zu sein.
Wenn ich mich nicht irre, baut er auch ganz kurz hochspannung auf, hört
dann aber wieder auf. Fernbedienung reagiert auch (Kanäle und Lautstärke).
Ton kann ich nicht genau sagen, weil ich den über einen Verstärker laufen
hatte.

mfg, Toto1

 

[mike46]

Hi Toto1,
heizt die Bildröhre?
Hört sich der kurze Aufbau der Hochspannung wie ein Knistern an und stehen Dir dann vorne am Schirm die Handhaare zu Berge?
Kennst Du den Lampentest?-->Elektronikwissen(siehe rechts!)
Mach mal die Aktionen von meinem letzten Update.
MfG mike46

 

[Z1013]

Kondensatoren in der V-Stufe auch auf Kapazität prüfen.
Elkos in dieser Stufe sind OK ?
Wenn sich die HS kurz aufbaut, dann müsste man doch auch an den Dioden
511,512 und 513 kurz eine Spannung messen.

 

[Toto1]

@ mike46

Ja, kurzes Knistern, und Handhaare stehen auch.
Lampentest kenne ich, der TV war schon einmal Defekt (DST + HOT).
Zum Nachlöten bin ich noch nicht gekommen.

@ Z1013

Kapazität kann ich nicht prüfen.
Werde jetzt einfach mal einiges Nachlöten und dann die von Dir genannten
Dioden mal messen.

Melde mich dann wieder.

mfg, Toto1

 

[Toto1]

Ok, habe die Platine Komplett ausgebaut um besser Arbeiten zu können.
Alles nachgelötet, wieder eingebaut, immer noch dasselbe.
Ton kommt auch.
Bildröhre Leuchtet nicht.

Ich denke Lampentest ist jetzt nicht angebracht, oder??

Habe leider auch nicht so viel Ahnung.
An D511 liegen ca. 75V an, nach dem Einschalten!!!
Ist das OK?
An D512 = 30V
an D513 = 12V
Wie gesagt, alles NACH dem Einschalten!!

mfg, Toto1

 

[mike46]

an D511 ist 75V soll 220V
an D512 ist 30V soll 35V
an D513 ist 12V soll 15V

 

[Toto1]

Ok, D511 ist etwas schwach, habe eben 78V gemessen,
was schließt Du daraus?

 

[mike46]

Guten Morgen Toto1,
an dieser D511 sollen 220V sein.
Ich würde jetzt testweise den Stecker X503/X702 abziehen und nochmals messen. Wenn die Spannung nun auf ca. 220V steigt liegt ein Problem um den IC701 vor:TDA6108 oderTDA6107 auf der BR-Platine. Weiterhin die Dioden D702,703 u 704 auf der BR-Platine prüfen. MfG mike46

 

[Toto1]

Hi,

habe den Stecker gezogen, die Spannung hat sich auch erhöht, allerdings nur
auf ca. 100V. Die Dioden sind OK. Wie ist es mit der "anderen" Seite vom
Zeilentrafo? L503 zB. kann man da etwas Messen?
Was mir noch aufgefallen ist, er versucht auch keine Hochspannung mehr
aufzubauen, Handhaare bleiben unten.
Kann es eventuell auch am Zeilentrafo selber liegen?
Habe mal die Spannung an D507 gemessen, da liegen 11V an.
Was meinst Du dazu?

MFG Toto1

 

[mike46]

Hi Toto1,
die Erhöhung der D511-Spannung auf 100V kommt zu Stande weil bei gezogenem Stecker X503 diese Spannung lastfrei ist.Die soll aber 220V sein. Pripiell kann man auf der Primärseite des Hochspannungstrafos keine sinnvollen Messungen durchführen! Liegen die 11V an der Plusseite oder an der Minusseite der Diode D507?
Die L501 und 503 sind Linearitätsspulen und würden nur im Bild Linearitätsprobleme zeigen.
Die letzte sinnvolle Messung einer Betriebsspannung kannst Du am Stecker X502 pin2 machen: +145V. Am Pin 1 ebenso +145V! Pin 3 ist Masse. Ist der R525 ok?Gut eingelötet?
Vielleicht solltest Du doch mal den HOT T504(BU508DF) prüfen!
Prüfe auch noch C513, C518, C519, C523, C520 und D507 u. D508!
Und kalte Lötstellen nicht vergessen!
MfG mike46

 

[Toto1]

Hi,

werde das mal alles machen, melde mich dann wieder.

MFG, Toto1

 

[Toto1]

Hi mike46,
Die 11V liegen an der Minusseite an.
Am Stecker X502 sind 132V, HOT ist OK, da übrigens auch die 132V, der
gleiche Wert den ich bei der letzten Reparatur auch hatte.
R525 ist OK, auch die Lötstellen. Die Kondensatoren kann ich nicht richtig
überprüfen, scheinen aber zu laden und entladen.
D507 + D508 sind OK.
Habe nochmal einiges Nachgelötet, auch im Netzteil.
Zum Test bin ich noch nicht gekommen, muss erst alles wieder Einbauen.
Wenn der Test auch keine Veränderung zeigt, werde ich mal die Konden-
satoren in der Ablenkstufe Erneuern, die habe ich noch von der letzten
Reparatur liegen.
mfg, Toto1

 

[mike46]

Hi Toto1,
mach mal noch den Lampentest und miß die 145V am X502 pin1.
Wenn die 145V in engen Toleranzen dann vorhanden sind, ist meiner Meinung nach der DST(Zeilen-Hochspannungstraf defekt.
Der HOT wird angesteuert und gibt auch Leistung in den DST, ansonsten hättest Du gar keine Spannung an den Dioden D511,512 u. 513.
Ich weiß keine weiteren Meßmöglichkeiten die Ursache weiter einzukreisen.
Wenn Du alle Tipps ausgeführt hast und auch alle Kalö's beseitigt sind, wüßte ich nicht wo noch weiter suchen.
Jetzt mußt Du gut überlegen, ob Du diese Investition machen willst. Als Hilfestellung gib Dir selbst die Antwort auf folgende Fragen: Wie ist der Allgemeinzustand des TV? Wie war die Bildqualität vor dem Fehler (Bildröhrenzustand)? Funktioniert die FB noch einwandfrei?
Sorry und Grüße mike46

 

[Toto1]

Hi mike46,
werde deine Tipps noch machen.
Aber ich denke auch, dass es der Zeilentrafo ist. Der hat jetzt ca. 15 Monate
gehalten. Beim ersten mal war das Gerät gerade aus der Garantie.
Jetzt schon wieder!!!??? Das kann es nicht sein, ich werde mir nen 32" LCD
zulegen.
Falls ich ihn doch noch hin bekomme, antworte ich wieder.
Vielen Dank für DEINE Hilfe. :headbang: ccasion5:
mfg, Toto1

 

[mike46]

Hi Toto1, na dann Prosit. mike46

 

[Toto1]

Hi mike46

Habe nochmal etwas gebastelt, Lampentest war OK.

Jetzt mal eine vielleicht ganz blöde Frage: Die 220V an D511 sind ja Gleich-
strom, die gehen zur BR-Platine. Wenn man jetzt eine andere Stromquelle
nehmen würde, die man direkt an die BR-Platine anschliesst (Original kabel
dann also Kappen). Was passiert dann? Urknall?
Sollte man sowas lieber im freien Testen?

 

[mike46]

Hi Toto1,

die Abfrage der Spannung an den Dioden war nur ein Schritt in der Problemeingrenzung(Diagnose). Das Anlegen einer Fremdspannung führt zu keinem erfolgreichen Ergebnis und ist u.U. gefährlich, also nicht kalkulierbar. Ich kann nur raten solche Experimente nicht zu machen!
MfG mike46

 

[Toto1]

Hi mike46,

alles klar, lasse die Hände davon weg.
Werde jetzt mal schauen, was ich aus der Kiste so gebrauchen kann.

mfg, Toto1