Philips HD6574/20 latte duo Blinkt langsam

[Stefan 97638]

Hersteller

Philips

Typenbezeichnung

HD6574/20 latte duo

Kurze Fehlerbeschreibung

Blinkt langsam

E-Nummer

Hd 6574

Meine Messgeräte

1. Analog/Digital Voltmeter

Schaltbild vorhanden?

Nein

Hallo meine senseo 6574 blinkt seit gestern nach dem einschalten dauerhaft langsam. Der Boiler fängt hörbar das Kochen an aber sie blinkt weiter. Produkte kann ich über den Touch auswählen aber es kommt nichts. Bei meiner alten Maschine hab ich vor Jahren mal den kondensator gewechselt. Kann das auch hier der Fehler sein.

 

[Lötspitze]

Hallo,
ist das nicht das normale Signal, daß die Maschine noch heizt, aber die Betreibstemperatur nicht erreicht ist? Iich möchte jetzt nicht die Betriebsanleitung lesen...). Ein defekter Kondensator kann die verschiedensten Auswirkungen haben, kann also auch hier eine Ursache sein. Allerdings scheint ja das Erkennnen der Temperatur ein Problem zu sein = Sensor, oder die Heizung schlatet durch Schutznmmechanismen zu rfüh ab = Thermoschalter/Sicherung. Man müßte messen, ob und wann die Heizung angeschalter wird. Ohne jede Überwachung würde Dir das Gerät wegschmelzen, also schaltet irgendetwas die Heizung auch ab.
Hinweis: Die Temperatur-Schutzschalter niemals manipulieren! Die Idee, ist, unter Berücksichtigung aller Vorsichtsmaßnahmen, am Gerät zu messen.

 

[Stefan 97638]

Ja das blinken ist das normale Zeichen vom vorheizen. Man hört auch das es anfängt zu kochen aber das hört nach einiger Zeit auf blinkt aber weiter

 

[Lötspitze]

Hallo,
ja, dann wird also entweder nicht genug geheizt, d.h.irgendein Schutz spricht zu früh an, oder der Sensor ist hinüber oder hat sich evtl. vom Boiler gelöst, so daß er keinen vernünftigen thermischen Kontakt mehr zum Boiler hat.

 

[Stefan 97638]

Jetzt ist für mich das große Fragezeichen wie man das prüft.

 

[Lötspitze]

Hallo,
berechtigte Frage, den adzu muß ja an der laufenden Maschine gemessen werden, z. B direkt die Spannng annder heizung. Man könnte, an der abgeschalteten Maschine, ein 230V-Lämpchen oder das Multimeter parallel zur Heizung anklemmen, dann das Ganze wieder in Betriebsposition bringen, auf die Isolierungen achten, und mal versuchen. Aber da ist in jedem Falle Vorsicht geboten, denn des sind hier lebensgefährliche 230V im Spiel!
Den Sitz des Sensors kann man ja einfach optisch prüfen. Den evtl. auch mal durchmessen, am besten an den Anschlüssen an der Leiterkarte (Dann sind die Steckkontakte und Leitungen im Meßkreis dabei)...bei vom Netz getrennten Gerät, natürlich.

 

[Stefan 97638]

230 liegen so lange es dann aufheizt an. Der beuler ist dann schon recht heiß wenn es sich abschaltet. Es fehlt dann nur der Schritt das der Kaffee kommt. Zeit vom aufheizen ist gefühlt wie es sonst auch war.

 

[Stefan 97638]

Hallo lötspitze. Ich hab noch etwas rumgeschaut und über vll auf was gestoßen. Diese Sicherungen müssten doch immer auf diesen Diodenzeichen am Multimeter Durchgang haben oder auf ohm ein gewissen Wiederstand. Oder?

 

[Lötspitze]

Hallo,
das scheinen beides Thermosicherungen zu sein. Waren wahrscheinlich an dem Alu-Teil im Bild thermisch angeklemmt. Die sollten ca. 0 Ohm aufweisen bei normaler Widerstandsmessung. Das sind Thermosicherungen, die normalerweise durchbrennen, also sich nciht wieder zurückstellen. Ist der "Abbrand-Schutz". Irgendwo ist dort auch die Temperatur aufgedruckt. Links ist der Isolationsschlauch (Temperatur-beständiges Silikon) noch drüber.
Wen Du neue kaufst müßtests Du Quetsch-Elemente mitkaufen, denn den Draht dahin darfst Du nicht anlöten, das wäre nicht stabil genug über die Zeit. Die Isolierung (Schlauch) muß auch genau so wie vorher wieder hergestellt werden.
Solche Verbinder gibt es z.B. hier:
Quetschverbinder

 

[Stefan 97638]

Ah ok. Danke. Kann also sein das das Verschleißteile sind und dann wieder alles funktioniert. Sie haben jedenfalls kein Durchgang bzw das Multimeter reagiert nicht bei einer ohm Messung. Den wechsel werde ich ausprobieren. Wenn Sie wieder durchbrennen ist es dann wahrscheinlich der thermoblock oder?

 

[Lötspitze]

Hallo,
wenn die wieder durchbrennen funktioniert die Steuerung nicht, der Thermoblock wird schon in Ordnung sein, sonst wird es ja nicht heiß. Es gibt immer eine Temperaturregelung, die bei Erreichen einer bestimmten Temperatur die Heizung abschaltet, beim Unterschreiten dann wieder zuschaltet. Sog. 2-Punkt-Regelung. Versagt diese Regelung, dann würde der Thermoblock wegschmelzen und die Maschine (und, u.U. noch mehr) kann in Brand geraten. Daher ist Thermosicherung ein zusätzlicher Schutz, auch in entsprechenden Geräte-Normen gefordert.
Die Erfahrung zeigt, daß diese Thermosicherungen schon mal kaputt gehen und, nach Ersatz, alles wieder funktioniert. Einen Versuch ist das allemal wert.

 

[Stefan 97638]

Ok. Das probier ich aus. Erstmal die Dinger besorgen. Versteh aber auch nicht warum da zwei drin sind

 

[Lötspitze]

hallo, vielleicht hat die Maschine 2 Heizkreise. Müßteman ja sehen können wo die Teile hingehen. Evtl. ist auch jeweils einer an L und einer an N und damit wrid dann in jedem erdenklichen Fehlerfall auch ein Rückschluß gegen Erde verhindert.

 

[Stefan 97638]

Hallo. Hat leider nicht geklappt. Sicherungen sind wieder durch. Es schaltet nicht ab und heizt immer weiter. Die volt Zahl fällt zwar nach einiger Zeit von ca 250vauf 200ab aber schaltet nicht ab. An den zwei Sicherungen liegen auch im ausgeschalteten Zustand der Maschine 110v~ an. Irgendwie seltsam. Der ntc widerstand am thermoblock (wo auch die Sicherung angebracht sind verändert die ohm Zahl wenn er heißt wird bis gegen 0. Dann schaltet doch irgwas auf der Platine nicht ab. Oder

 

[Lötspitze]

Hallo,
das sieht dann nach Steuerungsfehler aus. Du könnestt mal schauen, WIE denn die Heizung geschaltet wird, mit einem Relais oder mit einen TRIAC. Ein Relais kann verkleben = eingeschaltet bleiben oder auch dessen Ansteuer-Transistor durchlegiert sein, letzteres z.B. bei defekter Freilaufdiode über der Relais-Spule, ein TRIAC durchlegieren. Beides sollte sich mit einem Ohmmeter prüfen lassen.
Ist es die Ansteuerung selber, dann wird man das nicht beheben können, wenn das ein programmierte Microcontroller ist.
Die gemessene Spannung im ausgeschalteten zustand...das können Effekte von Entstörkondensatoren sein, wenn da ein Netzschalter nicht wirklich die Verbindung allpolig zur Steckdose unterbricht.

 

[Stefan 97638]

Ok danke. Ich schau mal ob ich da weiter komm