grundig fine arts kaputt?!

[Bene_89]

Hersteller: Grundig
Typenbezeichnung: A-903
Chassi:

Vorhandene Messgeräte: Keine
Schaltplan vorhanden: Nein
Dein Wissensstand: Grundwissen (Hobby Elektroniker P=U*I sollte ein Begriff sein)

Fehlerbeschreibung und Nachricht:
hallo....
entschuldigung,wenn ich irgendetwas total faslch mache,aber ich bin ganz neu hier!!
und ich habe ein riesen problem!!!!

mein verstärker, ein Grundig Fine arts, ist kaputt!
heut morgen war alles noch ganz normal, als ich ihn gerade anmachen wollt, kam kein sound! wenn ich einen kopfhörer einstecke, kommt musik aus dem linken hörer,aber der rechte tut nicht mehr! aus den richtigen boxen kommt nichts mehr?
kann mir bitte jemand helfen?
ach ja,sicherungen hab ich alle überprüft!!
und es leuchten vorne alles lichter!! aber es kommt kein klacken,wenn ich ihn einschalte!!

mfg bene

 

[Gast_1]

Endstufen IC´s Prüfen

 

[Bertl100]

jepp. vermutlich ist die rechte endstufe kaputt und hat jetzt gleichspannung am ausgang. das erkennt die schutzschaltung und läßt das relais für die lautsprecher nicht mehr anziehen.
der kopfhörer ausgang wird vor dem relais abgegriffen und ist daher nicht von der schutzschaltung betroffen. DC liegt aber auch da am rechten kanal an. tut auch dem kopfhörer nicht gut.

ich habe keine schaltplan. weiß nicht ob sts nachgesehen hat.
entweder ist ein dicker endstufen IC drin oder eine diskret aufgebaute endstufe.
kannst du das durch einen blick durch die kühlschlitze erkennen?
messen wirst du aber in jedem fall was müssen, um klarheit zu bekommen.

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

wie kann ich die endstufe prüfen??was sind ic´s ? was bedeutet das,wenn meine rechte endstufe kaputt ist,kann ich die irgendwie reparieren? oder muss ich eine neue kaufen?

und wo befindet sich die endstufe? ich habe mal ein paar bilder gemacht!!


wenn ich mit dem kopfhörer höre,dann hab ich auch auf dem ohr,welches nicht tut, auch so ein komisches brummen....und vorne links riecht es komsich und wird sehr heiß!ich hab die stelle mal fotografiert (siehe bild 2)

mfg

also hier die bilder :

 

[Bertl100]

nun,

die ICs von denen wir reden (du hast dicke endstufen-ICs!) befinden sich an dem großen kühlkörper.
es sind zwei davon drin, vermutlich je einer pro kanal. STK4044X.

ein ähnliches datenblatt gibts hier:
http/pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... K4044.html

kann es sein, dass diese stelle von der du sprichst (die heiß wird) in der nähe des kopfhörerausganges liegt? einer dieser widerstände? falls ja, würde das bestätigen, dass DC am rechten kanal anliegt.
achtung: gefahr für deinen kopfhörer!!!

http://www.fernseh-maul.de/Online_Shop/online_shop.html
am besten nach deinem gerätetyp suchen, dann bei ersatzteile auf ICs. der STK4044X ist nicht mehr lieferbar, aber es wird der STK4040X als vergleich angegeben. für 19 euro.
es gäbe aber auch z.b. einen STK4044XI im shop.
da bin ich jetzt nicht ganz sicher, welches der bessere ersatz ist.
der 4044 sollte eigentlich mehr aushalten.

kannst du denn selber so ein bauteil auswechseln? oder kennst du jemanden, der gut löten kann?

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

hallo danke erstmal für die super hilfe!!!

ja,die stelle,die heiß wird ist der wiederstand vorne neben dem kopfhörerausgang!! dort sind 2 wiederstände und der hintere,also,der der wieter im gehäuse drinn ist,wird heiß!

ich hab mal ein bild,von dem teil gemacht ,dass ich wechseln muss, ist das das richtige? :


und welches ist davon kaputt,das linke oder das rechte?

und nein,ich kann sowas nicht löten,denk mich mal ! muss man die platine ausbauen,um das neue teil draufzulöten?


mfg bene

 

[Bertl100]

ich hab mal ein bild,von dem teil gemacht ,dass ich wechseln muss, ist das das richtige? :

ja genau.
nun, welches kaputt ist, ist sicher nur mit schaltplan oder nachmessen zu sagen. meist ist jedoch der rechte kanal auch von vorn gesehen rechts im verstärker.
der fachlich richtige weg wäre: ausgangspin der ICs ist der pin 13 (laut datenblatt).
1. möglichkeit: bei ausgeschaltetem gerät mit ohmmeter (multimeter) prüfen, welcher IC mit den heißen widerstand verbunden ist.
2: möglichkeit: einschalten, im spannungsbereich des multimeters von beiden ICs pin 13 messen. bei welchem NICHT 0V anliegt, der ist kaputt.

und nein,ich kann sowas nicht löten,denk mich mal ! muss man die platine ausbauen,um das neue teil draufzulöten?

kenne das gerät nicht genau. wenn es eine abnehmbare bodenplatte hat, dann braucht man die platine nicht ausbauen. meist ist aber leider keine abnehmbare bodenplatte vorhanden: platine muß raus.
ist halt etwas arbeit, geht aber.
alle kabel abstecken, evtl. müssen einige abgelötet werden, schrauben lösen, ICs vom Kühlkörper lösen. evtl andere baugruppen, die im weg sind, ausbauen. evtl. muß frontplatte abgenommen werden, wahrscheinlich nimmt man am besten den kühlkörper mit raus.
platine ausbauen. IC auslöten, neuen einlöten.
alte wärmeleitpaste von den ICs runter, neue auftragen. alles wieder einbauen. dürfte ca. 45min - 60min arbeit sein mit erfahrung.

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

also auf der platine steht "rechter kanal" und "linker kanal".... und wenn am kopfhörer rechts nur ein komisches brummen rauskommt,müsste es ja die rechte seite sein, die kaputt ist!

dann werde ich mit das teil jetzt mal bestellen!!
ich habe ja ein STK4044I...

nur leider gibt es dieses teil im shop nicht mehr!
kann ich auch den STK4044II nehmen???
http://www.fernseh-maul.de/Online_Shop/online_shop.html

würde es eigentlich gehen,wenn ich das defekte teil ausbaue und dann nur mit links höre? oder geht das nicht?

sorry,dass ich so viele fragen stelle!! vielen dank für die antworten!
mfg bene

 

[Bertl100]

ich habe ja ein STK4044I...

hab ich das falsch gelesen?
ich hab auf deinem foto STK4044X gelesen.
X steht für römisch "10".

würde es eigentlich gehen,wenn ich das defekte teil ausbaue und dann nur mit links höre? oder geht das nicht?

ja. das müßte gehen. evtl. muss dann noch der ausgang auf masse kurzgeschlossen werden.
dann müßte das relais wieder anziehen.
aber nur ein kanal ist doch auch nix, oder?

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

ja,stimmt ich habe mich verlesen.... es steht STK4044X...


ja, ein kanal ist schlecht,aber mein teil hat 7 wochen lieferzeit und da kann ich nicht ohne musik auskommen

kann mit jetzt noch jemand helfen,damit ich mir aus dem shop das richtige teil ausssuche, weil ich hab irgendwie ein problem damit....
das wäre echt super, vielen dank im vorraus

mfg bene

 

[Bertl100]

hallo!
ja, sehr gute frage!

also ich fasse mal aus den datenblättern zusammen:

STK4040X: 70W, +/-62V max.
(dieser wird als ersatz empfohlen)
der STK4044X: 100W, +/-72V max.
der STK4044XI hat einen geringeren klirrfaktor.
allerdings ist der STK4040X auch für 4 ohm Lautsprecher spezifiert.

schau selber hier:
http/pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 4044X.html

wieviel sinusleistung hat denn das gerät? nur 8 ohm, oder auch 4 ohm?

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

das gerät hat nur 8 oder 16 ohm keine 4!!
was beudeutet das für mich?

ich habe keine ahnung,welches ich bestellen soll

mfg bene

 

[Bertl100]

den STK4044XI.

genau danach suchen, artikelnummer ist #299068.
12.42 euro.

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

hallo......

also ich habe mir jetzt das teil bestellt!!! gerade habe ich danns chonmal das kaputte teil ausgebaut, danach hat der verstärker wieder funktioniert!!!!
dann habe ich ein bischen musik gehört und nach ca 10 minuten kam ein ganz komischer sound aus den boxen,dann habe ich schnell abgeschalten !!!
und jetzt geht der verstärker nicht mehr an!!!!!!
ist jetzt der zweite ic auch noch kaputt???? oder ist es etwas anderes?
ich bin echt traurig und am ende

mfg bene

 

[Bertl100]

hmm.
au weh. das gefällt mir gar nicht!
also ehrlich gesagt dürfte eigentlich der zweite IC dadurch nicht kaputt gehen!
was war es denn für ein geräusch? 50Hz brumm? 100Hz? blubbern?

ich glaube, dass spätestens jetzt der zeitpunkt für eine gründlicheres nachmessen im gerät ist. möglich wäre z.b. ein zeitweiliger fehler in der vorstufe oder deren spannungsversorgung, der die endstufe überlastet.
oder ein zeitweiliger fehler im endstufen netzteil (lötstelle).

Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

es war so eine art kratzen und krachtzen.....aber mit brummen!!!

jetzt hab ich ein problem, ich kann meinen verstärker nicht nachmessen !

aber die lötstellen am netzteil sind alle in ordnung!
was soll ich jetzt machen?

wenn ich mir 2 neue ic´s kaufe, wird es wohl nichts bringen,oder?
denn ich weiß ja jetzt nicht,ob das linke teil überhaupt kaputt ist??!!!

mfg bene

 

[Bertl100]

ja stimmt.

also, dass zwei unabhängige fehler auf einmal drin sind, ist sehr unwahrscheinlich (also 1. IC ausgefallen, und jetzt noch der zweite)
es gibt jetzt zwei möglichkeiten:
- du hast irgendwas beschädigt beim ausbau, lötstellen, o.ä.
- es gibt einen anderen fehler, der schon den ersten IC zum ausfall brachte und jetzt noch den zweiten.

glaube, jetzt wird es zeit, einen schaltplan zu organisieren und kräftig zu messen. traust du dir denn das zu?
Gruß
Bernhard

 

[Bene_89]

glaube, jetzt wird es zeit, einen schaltplan zu organisieren und kräftig zu messen. traust du dir denn das zu?

ja das befürchte ich leider auch!!

aber ich traue es mir nicht zu zu messen, weil ich davon lieder nichts verstehe...
was kann ich jetzt noch machen? wer könnte soetwas messen?

gruß bene

 

[Bertl100]

nun, im prinzip jeder vernünftige service-techniker beim fachhändler.

ich denke, dass auch hier im forum einige das können.
kannst mir ja mal eine pn schicken.

Gruß
Bernhard